bikeportal.org.ua

Открытый Чемпионат г. Киева (кросс-кантри) 2014

Фото и видео

Переглядів: 7038 Змінено: 11.10.14 22:07, Створено: 11.10.14 22:07 Автор: bikeportal

Фото:

Нiчого не оброблено, на дешевий фiкс (voodoo)

Видео:

UsamA:

Товарищи, не понимаю приступа нищебросдтва.

Дима - серьезный фотограф-студийщик, который выложил свои фото с понятными ему расценками после того, как посетил некоторое меропрятие.

Не нравится - проходим мимо, не покупаем, тратим свое время на занятия более ценные, чем этот флуд

#7 Toutacoup 11.10.2014 22:45

Цитирую vile.gnus:

с понятными ему

Fix: только ему. А так норм, я только за.

-6 #8 pochitalin 11.10.2014 23:05

зато оживились. Так смотришь и европойской страной станем

А то всё только на словах, а на деле...
кстати, кто по европейским гонкам ездил знает и может рассказать сколько там фотопакет стоит

+3 #9 Enion 11.10.2014 23:27

Когда в Украине соцпакет будет как в Европе, тогда за фотопакет велолюбители будут охотно тратить свои кровные. Пока что сравниваем теплое с мягким...

+2 #10 SJ 12.10.2014 00:03

Вангую 150 каментов в этой теме. Дойдут до обсуждения цены на нефть, износа фототехники и вопроса "зачем Володька сбрил усы".

+5 #11 Toutacoup 12.10.2014 15:34

pochitalin, вот когда наши орги начнут зарабатывать на этом хоть жалкую копейку, а не вкладывать прорву своих, когда хотя бы для спонсоров гонки перестанут быть черной дырой без всякой отдачи, тогда и вы — пожалуйста, всё как в Европе, всё как вам нравится. А пока все от оргов до участников делают это на голом энтузиазме — подчеркиваю, ДОЛБАННЫЕ ВСЕ — и вы, такой: «Ух ты какая у вас тут атмосфера праздника и единения, а можно я наварю на вас бабла?» мой ответ «Нет.» В очередь в Европу, пожалуйста. В данный момент вы в ней крайний.

#12 tosha 12.10.2014 16:56

Цитирую pochitalin:

зато оживились. Так смотришь и европойской страной станем А то всё только на словах, а на деле...
кстати, кто по европейским гонкам ездил знает и может рассказать сколько там фотопакет стоит

Почему каждый хапуга свои шкурные интересы Европой прикрывает? Ездили по европейским гонкам и знаем какие там расценки и какие услуги фотографов, с вашим шлаком ничего общего.
Цитирую vile.gnus:

Товарищи, не понимаю приступа нищебросдтва.

Дима - серьезный фотограф-студийщик, который выложил свои фото с понятными ему расценками после того, как посетил некоторое меропрятие.

Не нравится - проходим мимо, не покупаем, тратим свое время на занятия более ценные, чем этот флуд

Зачем засорять форум этой гнилой саморекламой? Вопрос не в цене, а в качестве...Просмотрел, не увидел ничего, за что стоит платить бабло

+1 #13 Andrii Hrytsenko 12.10.2014 17:20

Цитирую SJ:

"зачем Володька сбрил усы".

Где?!;)

+1 #14 KostyaN 12.10.2014 17:45

Цитирую pochitalin:

зато оживились. Так смотришь и европойской страной станем А то всё только на словах, а на деле...
кстати, кто по европейским гонкам ездил знает и может рассказать сколько там фотопакет стоит

Дима,самые крутые фотографы на кубках мира продают свои фото по 1 евро.

-3 #15 pochitalin 12.10.2014 18:50

Цитирую tosha:

хапуга, шкурные интересы, шлак, гнилая саморелкама....

И вам всего хорошего!

-2 #16 pochitalin 12.10.2014 18:59

Цитирую Toutacoup:

pochitalin, вот когда наши орги начнут зарабатывать на этом хоть жалкую копейку, а не вкладывать прорву своих, когда хотя бы для спонсоров гонки перестанут быть черной дырой без всякой отдачи, тогда и вы — пожалуйста, всё как в Европе, всё как вам нравится. А пока все от оргов до участников делают это на голом энтузиазме — подчеркиваю, ДОЛБАННЫЕ ВСЕ — и вы, такой: «Ух ты какая у вас тут атмосфера праздника и единения, а можно я наварю на вас бабла?» мой ответ «Нет.» В очередь в Европу, пожалуйста. В данный момент вы в ней крайний.

Всю велосипедную кухню знаю изнутри и далеко не последний человек в этой сфере. А людей разных везде хватает - не судите всех по себе...

+6 #17 Focus 12.10.2014 19:51

Народ, вас разбаловали бесплатные фотографы. Зачастую, и спасибо никто не скажет, даже в онлайне.

http://www.sportograf.com/en/shop/pricelist
Я покупал здесь фотки все прошлые годы на гонках в Европе. Я идиот?!

Не нужны фотографии - проходите мимо.
Хотите бесплатных - приглашайте фотографов своих.

+2 #18 Yurr 12.10.2014 19:54

Класні фотки в Почіталіна, справді, ну в мене співвідношення дохід/ЧСВ поки не доросло до 3 євро за фотку. В когось може доросло, чого тут списи ламати.

-5 #19 pochitalin 12.10.2014 20:30

Цитирую Focus:

Народ, вас разбаловали бесплатные фотографы. Зачастую, и спасибо никто не скажет, даже в онлайне....

Дима, если бы близко к сердцу воспринимал критику, то вряд ли достиг чего-либо. Сколько разных ситуаций было и в спорте, и в фото... Везде находятся люди, которые хотят поломать то, что ты строишь.
Интересно было прощупать этот рынок. Ситуация прогнозируемая, а вот реакция интересная.
Интересно было сравнить рынок лет 10-15 назад и сейчас. Тогда практически не было цифровых фотиков. Фотки печатались на фотобумаге, а отпечатки привозил на следующие соревнования. Фотки раскупались все и очередь ещё стояла.
Со временем появлялось всё больше и больше "цифровых" фотографов, которые радуются только от того, что фотки бесплатно где-то напечатают. А фотографий делается столько, что и бесплатно они никому не нужны

И тут появился какой-то инопланетянин, который в придачу ко всему деньги хочет за свой шлак

#20 tonyclifton 12.10.2014 22:08

Я за pochitalin'a. Человек имеет право получить гешефт, если хочет. Это в совке за предпринимательство наказывали, а сейчас все норм. Если креатив говно, то можно просто не платить просто и все, какие проблемы?

Кстати, он далеко не новатор в этом смысле. Сам точно так же купил пару лет назад фотку после одной из киевских гонок. Обошлась даже дороже (и это тогда еще бакс был по 8!!!).

pochitalin'у разве что совет в этой ситуации чуть менее навязчиво оформлять вотермарк. А то смотришь фото, и к тебе сразу с чеком неоплаченным лезут. Это, должно быть, людей и рассердило.

+5 #21 AlexVS 13.10.2014 11:29

вопрос к pochitalin...
А Вы были аккредитованы на гонке или заплатили за разрешение фотографировать?
Может нужно было просто разместить тему в раздел "ПРОДАМ"...
Думаю срача было бы меньше!)

-4 #22 pochitalin 13.10.2014 12:23

Цитирую AlexVS:

вопрос к pochitalin...
А Вы были аккредитованы на гонке или заплатили за разрешение фотографировать?
Может нужно было просто разместить тему в раздел "ПРОДАМ"...
Думаю срача было бы меньше!)

Ну, во первых, согласно конституции я имею право осуществлять свою деятельность в общественных местах и на общественных мероприятиях где угодно и когда угодно.
Аккредитацию никто не проводил. Аккредитация нужна для того, чтоб фотограф/журналист имел доступ в закрытые зоны, а таковых не имелось.
Организаторы на гонку приглашали и не были против.
Ещё я исправно плачу налоги и в стоимость фотографий заложен 5% налог.
Ещё вопросы?
Если такой правильный, то встречный вопрос: вы велосипедную лицензию купили в федерации велоспорта Украины?

Скажите спасибо, что организаторы в целях развития спорта жалеют вас и не обязуют покупать лицензии, хотя имеют на это полное право

+1 #23 Bely_alex 13.10.2014 12:48

В отчетах эти превьюшки здорово бы смотрелись.

+4 #24 Bely_alex 13.10.2014 12:51

Жаль только тех, кто не знал, в какую камеру смотреть, и случайно улыбнулся в 45 грон.

+2 #25 krokokachka 13.10.2014 13:31

Цитирую pochitalin:

Скажите спасибо, что организаторы в целях развития спорта жалеют вас и не обязуют покупать лицензии, хотя имеют на это полное право

СПАСИБО!

#26 AndrewS82 13.10.2014 14:09

Цитирую pochitalin:

Ещё я исправно плачу налоги и в стоимость фотографий заложен 5% налог.
Ещё вопросы?
Если такой правильный, то встречный вопрос: вы велосипедную лицензию купили в федерации велоспорта Украины? Скажите спасибо, что организаторы в целях развития спорта жалеют вас и не обязуют покупать лицензии, хотя имеют на это полное право

Добавлю вопрос и инцидент/прецедент.
1(В).Никак не смог понять откуда взялась ставка налога в 5% заложенная по вашим словам в стоимость фото. Разъясните, плиз, если вам не сложно.

#27 AndrewS82 13.10.2014 14:12

2(И).Реальный случай. Одна маленькая, но очень алчная федерация ХХХ (не буду называть какая, могу сказать что не велоспорт) за неделю до проведения ЧУ срочняком ввела лицензирование(в ее терминах членство), чтобы настричь бабла с учасников. Участники финта не поняли и нестройным рядом бойкотировали ЧУ, который стал по сути чемпионатом двора. Федерасты финта не поняли и подготовили для Министерства Правила проведения ХХХ, в которых закрепила
20% мзду для всех членов федерации с их соревнований. При том правила перед подачей в М. никому не показывали - про них узнали случайно из-за халатности Ф. Правила в М. не утвердили, даже там прозрели от нововедений, но апщественность встряхнулась и на совместном заседании Ф. и М. доказала противозаконность требований лицензирования в Ф. для участия в ЧУ и других официальных стартах. Чиновники, подкормленные Ф. от приведенных доказательств прозрели, но обязали Ф. убрать ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ(!) лицензирование.

+1 #28 Andrii Hrytsenko 13.10.2014 14:12

Мда... Столько написали уже)) Мое мнение таково. Кто хочет-делает бесплатно, кто хочет-просит бабло. Захотят-купят! Только вот я посмотрел фото и откровенно говоря не нашел разницы в качестве съемки теми, кто вообще любитель по сути. И не просит за этот денег! Ну это такое.
П.С. Я вот хотел бы сказать такую вещь. Было бы прикольно попросить фотографов об таком одолжении, чтобы обязательно делать фотки с награждения. У большинства спортсменов-аматоров есть спонсоры и многие пишут какие-то новости о результатах. А фоток порой с медалями вообще нет((( И выкручиваешься потом как-то. Или просишь на трубку сфоткать, чтобы было максимально оперативно по новостям.
Кстати результаты скоро будут?:))))

+3 #29 AndrewS82 13.10.2014 14:25

Цитирую evan:

У большинства спортсменов-аматоров есть спонсоры...

:))))

+2 #30 Enion 13.10.2014 15:13

Если автору фото было интересно не продать фото, а "прощупать" рынок, то я скажу свое мнение. За супер удачные кадры я бы отдал 5 или 10 грн(макс). Или те же 30...40 грн за пакет(типа оптом).
Я не нищеброд, достаток средний по Киеву. Просто больше не вижу смысла платить. Юниором выступал на соревнованиях по легкой атлетике, занимал 1-е места в том числе, ни одной фотки с тех времен нету. Не жалею, и так все помню как сейчас(это я к тому, что типа разбалованы нынче все цифровиками, не нужно всех под одну гребенку). Но это ИМХО. И да, насчет защиты фоток. Немного неуклюже смотрится. Даже если б я и захотел купить фотку, то только, что б рассмотреть что за белыми огромными буквами там такое. Удачи!

+1 #31 pochitalin 13.10.2014 16:00

Цитирую AndrewS82:

Добавлю вопрос и инцидент/прецедент.
1(В).Никак не смог понять откуда взялась ставка налога в 5% заложенная по вашим словам в стоимость фото. Разъясните, плиз, если вам не сложно.

ФОП 3-ей категории, не платильщик НДС. Там 5% с доходов платится налог. А 3-ю категорию выбрал, чтоб можно было работать с ТОВ.

#32 pochitalin 13.10.2014 16:03

Цитирую Enion:

....

спасибо за мнение!

#33 AlexVS 13.10.2014 16:42

Цитирую pochitalin:

]
Ну, во первых, согласно конституции я имею право осуществлять свою деятельность в общественных местах и на общественных мероприятиях где угодно и когда угодно.
Аккредитацию никто не проводил. Аккредитация нужна для того, чтоб фотограф/журналист имел доступ в закрытые зоны, а таковых не имелось.
Организаторы на гонку приглашали и не были против.
Ещё я исправно плачу налоги и в стоимость фотографий заложен 5% налог.
Ещё вопросы?
Если такой правильный, то встречный вопрос: вы велосипедную лицензию купили в федерации велоспорта Украины? Скажите спасибо, что организаторы в целях развития спорта жалеют вас и не обязуют покупать лицензии, хотя имеют на это полное право

Правильным людям не участвующим в соревнованиях под эгидой ФВСУ а тем более UCI лицензия не нужна!

-1 #34 pochitalin 13.10.2014 17:33

Цитирую AlexVS:

Правильным людям не участвующим в соревнованиях под эгидой ФВСУ а тем более UCI лицензия не нужна!

если коротко, то чемпионат города проводится под эгидой федерации г. Киева, которая находится под ФВСУ, а та в свою очередь под UCI.
как должно быть не буду расписывать, очень много моментов, которых нет, но это не для общих ушей...

з.ы. а правильные люди имеют страховку и медсправку?

+5 #35 SJ 13.10.2014 20:46

Почти добрались до усов Володьки.

-2 #36 pochitalin 13.10.2014 20:56

Цитирую SJ:

Почти добрались до усов Володьки.

ещё не рассматривали общую смету фотосъёмки, смету организации соревнований ну и цен на нефть! А только потом доберёмся до усов

#37 Toutacoup 14.10.2014 16:24

Стоимость комментария 45 грн.
Чтобы получить к нему доступ отправьте запрос на europaeuropa.eu

+3 #38 malinka 14.10.2014 21:56

я помню Димкины фото с соревнований, их все ждали

Они были качественные, яркие и передавали дух мероприятия

Наверное потому, что Дима гонки знал изнутри, понимал нас, вовлекался.
По поводу покупки фото. У вас другое мнение - отлично и понятно, зачем грубить? Доказывать свою правоту? У людей могут быть разные мнения, это нормально. Давайте уважать друг друга.

Жаль, что все меньше фотографов приходят на гонки, и я их понимаю - они работают пол дня, потом тратят время на обработку результатов, а часто их снимки крадут, размещают не указывая авторства, и прочее-прочее. Жаль.

+4 #39 Toutacoup 15.10.2014 11:08

Вот зачем грубят, не знаю. А доказывают свою правоту, вероятно, потому что вопрос неоднозначный. Я смотрю, популярен чисто формальный подход, мол, «не хотите — не покупайте». Но совершенно очевидно (для меня, по крайней мере), что имеется также и этический аспект. И вот мне представляется неэтичным приходить зарабатывать на абсолютно некоммерческое мероприятие. А то мы так скоро договоримся до того, что незазорно в общем-то явиться и на бабушкины похороны пофоткать за бабло.

Цитирую malinka:

У людей могут быть разные мнения, это нормально..

Exactly!

+4 #40 rdaysky 15.10.2014 13:27

Надеюсь, по зрелом размышлении всё же все согласятся, что любой имеет право выкладывать фотки в любом виде, с любыми надписями, просить деньги в любом количестве?

Но с другой стороны, было бы логично за деньги ожидать чего-то сверх того, что дают другие фотографы. Например:
— больше фотографий, чем 103;
— ресурс с интерфейсом поудобнее, чем myalbum.com.ua (больше превьюшек на экране и без водяных знаков на них, только на полноразмерных);
— метки времени и места (особенно актуально на мероприятиях типа марафонов);
— поиск по номеру участника (трудоемко, конечно, но за что-то же деньги берутся);
— серийная съемка в интересных местах и т. д.

Сами фото с виду хороши, но примерно на том же уровне, что и у большинства других фотографов. Так что сделайте круче, чем у них, и будет за что брать деньги :−)

-4 #41 pochitalin 16.10.2014 22:54

Был бы спрос, можно было бы создать целый ресурс, где можно искать фотографии по соревнованиям, по виду спорта, по имени фотографа, городам, датам и т.д. и т.п. Создать "профсоюз" фотографов, который будет "делать ай-ай-ай" ~~идиотам~~ фотолюбителям, которые распространяют фотографии бесплатно. Всё это звучит красиво! Но... Любой бизнесмен сначала должен изучить рынок, спрос, а потом уже вкладываться. Не имеет смысл строить лыжные трамплины в стране, где нет снега.
Когда-то я снимал как многие любители и в этот раз решил сделать фотографии лучше, чем кто-то делает это у нас. Затраты сил, количество фотографий и материальный выхлоп не оправдывают себя.
А что получилось в итоге и какого уровня работы уж поверьте я вижу - за долгие годы работы слава Богу научился трезво и критично смотреть на результат своего труда.
Итог такой: ближайшие пару лет я лучше буду гоняться на велике и позировать в объектив ~~глупых~~ добрых фотографов - больше пользы будет

#42 AndrewS82 17.10.2014 08:35

2Дима. Обратите внимание на восприятия прошедшего пакета соревнований основной массой участников. Не смотря на определенные недочеты в организации, наличие классной трассы и классной погоды все скорректировало, так як именно эти составляющие являются ядром продукта, на которые затем нанизываются плюшки/сервисы. В переводе на ваши термины и задачи - потенциальные клиенты не увидели продукта, поэтому начали докапываться к плюшкам. Может быть в этом помешали маленькие превью или огромные ватермарки - хз. Но уж точно не алчность участников, т.к. ваша совсем не акционная стоимость фото не является чем то запредельным даже в УА.

-1 #43 pochitalin 17.10.2014 12:53

Цитирую AndrewS82:

...

Да что тут рассуждать, я ставлю себя на место потребителя.
Продаётся картошка на базаре, одна стоит 45 грн, а другая бесплатно. Та что за 45 грн в полупрозрачном кульке, а та что бесплатно - полностью видна и можно пощупать.
Зачем мне покупать непонятную картошку, если можно взять бесплатно да и разница в качестве невелика, особенно когда смотришь с нескольких метров

А если я сегодня куплю картошку, а завтра тот что раздаёт бесплатно тоже зехочет заработать на этом? Не, покупать нельзя! Давайте насрём на продавца - такой сякой, решил заработать!

+1 #44 Игорь Швыдченко 19.10.2014 21:35

Пискун Олег спасибо вам

#45 Enion 21.10.2014 13:51

Пискун Олег - Класные фото!! У Вас есть чему поучиться. (Для товарищей, которые хотят получить адекватную оплату за свои труды)

-3 #46 pochitalin 25.10.2014 11:31

Цитирую Enion:

Пискун Олег - Класные фото!! У Вас есть чему поучиться. (Для товарищей, которые хотят получить адекватную оплату за свои труды)

Если Пискун Олег расскажет как получить адекватную оплату за свои труды, с удовольствием его послушаю

+6 #47 рыжий 25.10.2014 12:59

А мне фотографии Пискуна, до того как он связался с Православной Школой Дизайна, нравились больше

+1 #48 voodoo 28.10.2014 11:00

Цитирую pochitalin:

Если Пискун Олег расскажет как получить адекватную оплату за свои труды, с удовольствием его послушаю :lol:

Якщо заробляєщ на життя фотографією, то складається враження, що у тебе якась професійна деформація свідомості, коли хочеш перетворювати на бабло ледь не кожне спрацювання затвору. Порівняння з європою - повна маячня, оскільки організація велозмагань в реаліях нашої країни не є бізнесом, на відміну від тих же гірських марафонів у сусідній Польщі, все ж базується на голому ентузіазмі за допомоги спонсорів та часткової компенсації за рахунок внесків учасників. За твоєю логікою виходить, організатор за рахунок учасників має компенсувати собі оплату праці з погодинними розцінками у вихідний день (бажано в євро по комерційному готівковому курсу), також треба сплатити послуги за розмітку траси, суддівство, а також звичайно ж за авторські права по створенню траси і таке інше. Хоча і пишеш про своє змагальне минуле, здається, що завітав з іншої планети

#49 pochitalin 28.10.2014 19:32

Цитирую voodoo:

....

Раз уж мы перешли на ты, то скажу, что каждый видит то, что хочет. Я не призывал превратить организацию соревнований в бизнес. Мы вообще-то про фотографию говорили, а ты уже мне хз что приписал...
Любой профессионал бесплатно работает только в том случае если есть перспектива заработать позже. И, конечно же, каждый щелчок затвора должен приносить прибыль пусть не сейчас, но потом. Своё видение перспективы в этом направлении изложил выше, поэтому тут особо размусоливать нечего.
За спасибо пусть работают любители пощёлкать

А что касается проведения соревнований, то есть правила соревнований, где всё расписано как и что должно быть. Там есть интересный пункт 32.1.3., который забывают многие организаторы любительских соревнований. Если организаторы игнорируют правила, то делают это на свой страх и ризк...

#50 UsamA 11.12.2014 14:39

Видео с участием любителей постараюсь залить на следующей неделе .

#51 cnhtkf 20.12.2014 01:39

UsamA, спасибо за видос) есть что вспомнить.

Обновить список комментариев

JComments

Інформація

Открытый Чемпионат г. Киева (кросс-кантри) 2014
11.10.2014
Киев Положение

Регистрация

Список зарегистрированных (61)

Результаты (81)

bikeportal.media:
Фото та відео (8)

bikeportal.votes:
Голосування учасників (8 / 8.8)

bikeportal.reviews:
Відгуки учасників (6)

bikeportal.reports:
Звіти учасників (4)

коротке посилання на цю сторінку:
bikeportal.org.ua/3132

коротке посилання на положення гонки:
bikeportal.org.ua/3086

Вхід / реєстрація

Підтримай сайт bikeportal.org.ua фінансово:

Календар

Грудень 2024

Найближчі гонки

Весь календар

19.07.25, Pogulianka ХСО race
Львів

site by:	наші друзі:
hosted by: run site admin: vak server admin: sander	підтримка змагань: Контактні дані адміністрації сайту: +38-067-3808509, vak(a)ua.fm